Naftali Sivan: »Como todo pueblo, el pueblo israelí responde de formas diferentes ante una misma situación»

VIS A VIS entrevistó a Naftali Sivan, un ciudadano argentino que vive en Israel desde hace cuarenta años,  en el epicentro del conflicto, a cuatro kilómetros de la Franja de Gaza.
Contó su visión sobre cómo se unió el pueblo israelí ante el asesinato de los adolescentes pero también marcó las diferencias existentes.

– ¿Cuáles son las sensaciones tras el asesinato de los tres jóvenes israelíes?


Como todo pueblo, el pueblo israelí responde de formas diferentes ante una misma situación. En este caso,
todos repudiamos el secuestro y asesinato. Todos apoyamos al gobierno y al ejército en sus esfuerzos por
encontrar a los secuestrados y a los secuestradores. Todos sentimos que hay una diferencia muy grande entre el respeto a la vida humana (y a la facilidad de acabar con la del otro) entre el judaísmo y el Islamismo.
Pero después de enterrar a nuestros muertos, empezamos a ver las diferencias entre nosotros:
Están los que piensan que la tierra es mas sagrada que la vida humana (la extrema derecha), y por lo tanto tenemos que seguir gobernando en «toda nuestra tierra», por eso no somos «conquistadores» – es nuestro. No habrá problema demográfico porque poblaremos con judíos toda la Cisjordania, y no hay problema con la «democracia», porque «ellos no son como nosotros»…
Por otro lado, estamos los que pensamos que lo más importante es llegar a un acuerdo de paz a través del cual vivan en paz y respeto mutuo, uno al lado del otro, el Estado de Israel y el Estado Palestino, sin opresores y oprimidos.
Los extremistas (y algunos más), entre los primeros, piden venganza. La mayor parte del pueblo israelí, a diferencia de sus políticos, desean llegar a un tratado de paz que nos permita seguir viviendo y desarrollando nuestra sociedad, y exigen a sus gobernantes que lo hagan, conservando la seguridad del estado y sus habitantes.

– ¿De qué manera creés que se va a llegar a la paz, si es que pensás que se va a llegar a la paz?


A pesar de los extremistas que existen en los dos lados (el árabe-palestino y el judío-israelí), llegaremos un día a la paz, porque la mayoría del pueblo israelí y el pueblo palestino quieren vivir en paz.
Se necesitan gobiernos que entiendan:
1. El conflicto no puede ser resuelto con soluciones de tipo «religioso». Hay que ser pragmáticos; ver qué es lo que pasa en la actualidad, sin remontarse a la historia, y tratar de delinear un mapa con el cual las dos partes puedan convivir (me parece que no estamos lejos de eso – casi todos sabemos cuál va a ser la solución respecto de los territorios).
2. Que cada díaa que pasa no ayuda a ninguno de los dos pueblos. Eso sólo crea nuevos extremistas en los dos lados.
3. Que los gobernantes sean realmente líderes y no simplemente políticos, que lo más importante para ellos no sea seguir gobernando (lo personal), sino solucionar el problema (la solución para todos).
4. Que las dos partes entiendan que tienen que renunciar a algo, porque la realidad es que tenemos que convivir juntos en esta pequeña parte del mundo.

– ¿Creés que Israel va a tomar represalia por este hecho?


Un dia después del entierro de los tres jóvenes, raptaron a un joven palestino de 17 años en la Jerusalén árabe y lo asesinaron en seguida. La policía todavía no descubrió si se trata de un trasfondo nacional o simplemente algo delincuente. Sea lo que fuere, los vecinos están seguros de que fue secuestrado y asesinado por mitnajalim – colonizadores en los territorios ocupados – (que para ellos son como si fueran soldados), como venganza, y empezaron con disturbios muy grandes en Jerusalén, una nueva «mini intifada». Paralelamente, desde la Franja de Gaza empezaron a bombardear con misiles y morteros. Las casas de los habitantes alrededor de la Franja de Gaza están siendo atacadas en los últimos cinco días con más de 40 o 50 misiles por día. Esos bombardeos llegaron a la cantidad que, en el pasado, Israel no tuvo otra posibilidad que salir a combatir dentro de la Franja de Gaza para terminar con los bombardeos. En el momento de escribir estas líneas, Israel le dio al Hamas 24 horas de lapso para terminar con los bombardeos y si no, empezará una actividad militar importante. Por un lado, la mayoría de la gente no quiere otra incursión en Gaza. Por otro lado, no es muy grato seguir viviendo todos los días con semejantes amenazas.

– Teniendo en cuenta que vivís a sólo 4 kilómetros del límite con la Franja de Gaza , ¿se puede estar tranquilo o hay que mantenerse constantemente en alerta?


Por un lado, en épocas como éstas hay que estar alerta y seguir las directrices del ejército, que demostraron en el pasado que ayudan a salvar vidas inocentes. Por otro lado, es algo muy personal, hay gente que sufre mucho de ansiedad y miedos, y hay otros que estas situaciones temporarias no influyen en forma directa.
En general, podemos decir que a pesar de vivir 13 años en esta situación, esta zona creció mucho demográficamente. Mucha gente vino a vivir con nosotros porque ofrecemos una alta «calidad de vida» – educación, cultura, vida comunitaria y demás – y de vez en cuando una situación de seguridad un poco complicada. El kibutz donde yo vivo por ejemplo, a 4 km. del límite, duplicó su población en los últimos cuatro años.

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