Un mes después del ataque de la organización terrorista Hamás a Israel, por iniciativa de la diputada de Juntos por el Cambio (JxC,) Sabrina Ajmechet, la abogada argentino-venezolana, Elisa Trotta Gamus, y la ex diputada de Cambiemos, Laura Alonso, se creó el FACA (Foro Argentino contra el Antisemitismo), una organización no centralizada por ninguna institución de la comunidad y conformada por periodistas, intelectuales y políticos.
Tomó mucha notoriedad luego de la acción realizada el 8 de marzo por el Día de la Mujer y en homenaje a las mujeres secuestradas que aún permanecen en Gaza.
Vis á Vis dialogó en exclusiva con Ajmechet sobre el aumento del antisemitismo después del 7 de octubre, cómo se lo combate, las acciones del FACA, el gesto de entregarle la cadena con la chapita de los secuestrados al presidente Javier Milei y la marcha del 24 de marzo por el Día Nacional de la Memoria por la Verdad y la Justicia.
Tuvo una definición contundente contra la izquierda argentina y agregó: «Un objetivo que tenemos que lograr, es que no sea gratuito ser antisemita»
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¿Cómo ves a la Argentina después de lo ocurrido el 7 de octubre?
Estoy muy preocupada, porque los que somos judíos y vivimos toda nuestra vida acá, en términos generales, podíamos pensar a la Argentina en un país complejo en términos de antisemitismo, ¿no? Porque podíamos tener una vida absolutamente integrada y no sentirnos especialmente discriminados como sucede en otros países del mundo, pero al mismo tiempo, nunca podemos olvidar que el atentado a la embajada y el atentado a AMIA sucedieron acá. Entonces, Argentina nos hizo crecer en esta ambivalencia, en esta complejidad.
Pero, a partir del 7 de octubre, yo lo que siento es que la ambivalencia desapareció, se esfumó, levantamos la tapa de la olla y lo que encontramos es una cantidad de antisemitismo que estaba ahí, larvando, pero presente. Y yo estoy sorprendida y asustada por los niveles de antisemitismo que estamos viviendo.
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¿Creés que ese antisemitismo existía bajo esa tapa o aumentó después del 7 de octubre?
Ya estaba en aumento el antisemitismo, yo creo que ya estaba porque nada se produce tan espontáneamente. También me interesa pensar de qué hablamos cuando hablamos de antisemitismo, porque me parece que estamos ante un tipo nuevo de antisemitismo. Si nosotros queremos historizar un poco desde el antisemitismo cristiano, de los judíos como asesinos de Jesús o el antisemitismo racial del nazismo, son tipos diferentes a lo que estamos viviendo ahora, donde hay un antisemitismo cultural, simbólico, muy unido a la idea del Estado de Israel como victimario.
Me parece que es muy interesante esto, porque nosotros pasamos de la segunda mitad del siglo XX, del triunfo sobre los nazis, el triunfo no solo bélico, sino simbólico, y de haber sido las víctimas del siglo XX, con los 6 millones de asesinados por el nazismo, a hoy por gran parte del mundo ser considerados los asesinos o incluso acusados de genocidios, ¿no? Como una locura total. Y ahí me parece que lo que queda claro a partir del 7 de octubre en Argentina y en todo el mundo es una construcción simbólica que se fue dando, seguro con Hamás, con Hezbollah, pero más que nada pensando en (el medio) Al Jazeera, en todo eso, pero por como penetró en Occidente.
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¿Cómo se lo combate?
Se lo combate con mucha paciencia, porque esto va a ser largo. Cuando yo pienso en qué hacer, cómo trabajar mejor para combatir el antisemitismo, lo estoy pensando para el mundo que va a vivir mi hija, que hoy tiene 12 años, para los próximos 20, 30 o 40 años.
Entender que tenemos un propósito enorme y creo que lo primero es paciencia, lo segundo es educación, información, tenemos que romper un sentido común que se construyó durante mucho tiempo sin que nosotros nos diéramos cuenta. Hay que mostrar datos y también hay que hablar de nuestras historias personales que son las que conmueven, que son las que llegan.
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Sos una de las creadoras, o la creadora, del FACA, Foro Argentino contra el Antisemitismo. ¿Cuál es el lugar que ocupa?
El Foro surgió justo un mes después del 7 de octubre, impactados porque no estaba pasando nada. A ver, todos nos quedamos paralizados por el 7 de octubre, porque no creíamos que eso fuera posible, pero el FACA fue un intento de movilizarnos. Fue por afuera de todas las instituciones comunitarias.
Esto nace así, pensado básicamente porque desde mi concepción el antisemitismo no es un problema de los judíos, sino que es un problema de los que creemos en los valores occidentales, en la libertad, en los derechos humanos, en la democracia, y al estar atacándose a los judíos, en realidad lo que se está atacando es todo eso. Entonces, a mí me parecía importante, y esto lo hicimos desde el inicio con Laura Alonso y con Elisa Trotta, de levantar la voz de la lucha contra el antisemitismo, pero no desde un ámbito judío, sino desde un ámbito de preocupación ciudadana argentina.
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¿Cuál es el objetivo del Foro?
Nuestro objetivo es combatir el antisemitismo en todas sus formas, educar en los valores de la libertad, de la democracia y los derechos humanos. Después tenemos algunas áreas de acción privilegiadas como puede ser el tema educativo. Tenemos un proyecto en el que estamos trabajando para que en las escuelas se hable y se enseñe sobre antisemitismo.
Básicamente porque encontramos que en muchas currículas escolares de la Argentina sí se habla sobre el Holocausto, pero lo último que se ve en términos de antisemitismo es eso, como si hoy no siguiera existiendo, como si hoy no fuera el gravísimo problema que es.
Por otro lado, también trabajamos mucho, el FACA está compuesto principalmente por periodistas, intelectuales y políticos, entonces venimos trabajando mucho con periodistas, formando a los formadores de opinión. Después también tratando de ver cómo construimos mensajes, haciendo contenido audiovisual, haciendo acciones como puede haber sido la del 8 de marzo para visibilizar lo que está pasando.
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Fue impactante cuando le entregaste a Milei la cadenita que pide la vuelta de los secuestrados. ¿A qué se debió?
Millei estuvo siempre muy comprometido desde su interés religioso, pero también en términos políticos, como que su primer viaje haya sido a Israel. A mí me parecía que el 1° de marzo, que era el día de la Asamblea, la inauguración de la Asamblea Legislativa, que se iba a hablar de otras cosas porque estamos hablando de la Argentina y de los enormes desafíos que la Argentina tiene por delante, era importante también que hubiera un gesto, una presencia, para quienes hoy siguen estando secuestrados, en apoyo a las familias. Entender que eso es un tema de todos los argentinos.
Primero porque hay argentinos que siguen hoy secuestrados, y segundo porque somos un país que somos solidarios con lo que pasa en términos de derechos humanos en todo el mundo. Entonces, cuando supe que iba a estar dentro de la comitiva de recepción del presidente en el Congreso, me pareció importante aprovechar ese momento para visibilizarlo, para comprometerlo a él nuevamente, aún sabiendo su compromiso.
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Además de ese impacto, tuviste muchos comentarios antisemitas en las redes…
Sí, me impactó mucho la cantidad de comentarios antisemitas, el rechazo. No sé si me sorprendió, pero sí me impactó.
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¿Y cómo tomó el gobierno ese gesto?
De parte del gobierno fue muy bien recibido.
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¿Qué te produjeron los comentarios de Lucía Corpacci ante el Rabino (Axel) Wahnish, propuesto por el Poder Ejecutivo como embajador argentino en Israel?
Los dichos de Corpacci me indignaron. Lo que hizo la senadora es algo completamente fuera de lugar. Algo que nunca hubiera hecho con un embajador propuesto para el Vaticano que fuera católico apostólico romano. Nunca le hubiera preguntado si va a defender al Vaticano las ideas católicas o a la Argentina, jamás. Lamentablemente, la senadora no pidió disculpas por lo que dijo, no parece haber tenido registro de la gravedad de sus dichos.
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¿Y la postura de Martín Lousteau?
Yo no creo que sea antisemita Lousteau, lo que me parece es que dijo una burrada. Dijo una burrada en gran parte porque, bueno, de lo que hablábamos antes, estamos rodeados de falta de información o de mala información sobre la temática. Entonces, cuando una persona habla de los territorios ocupados, está hablando de algo que no existe.
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¿Qué opinión te merece las pancartas, los dibujos antiisraelies y pro palestinos, la foto de Nora Cortiñas con la bandera palestina, en la marcha del 24 de marzo?
La izquierda argentina es antisemita. Por otra parte, hay que entender que algunos personajes que en su momento todos respetamos y que fueron paradigmáticos en la recuperación de la democracia y en el establecimiento de los derechos sociales, cívicos y humanos de principios de los 80, después se transformaron en figuras muy complicadas e imposibles de defender.
Ahora vamos a ver lo que pasa en unas semanas que van a llamar a indagatoria a (la diputada) Vanina Biasi. Nosotros lo que tenemos que lograr, un objetivo que tenemos que lograr, es que no sea gratuito ser antisemita. Hoy la izquierda argentina es antisemita gratuitamente. Sin pagar ningún costo, me refiero.
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¿Cómo ves a la comunidad judía en Argentina?
Somos muchos, somos muy diversos. No te hablo de la dirigencia. No, de nosotros, las personas. Hay un deseo fuerte que yo tengo que es que tomemos conciencia del momento que estamos viviendo. Todos nosotros aprendimos lo que sucedió en Europa durante la Segunda Guerra Mundial porque nos lo contaron nuestros padres, nuestros abuelos, o los libros de historia. Y siempre dijimos, ¿cómo podemos haber llegado a eso? ¿Cómo puede haber el mundo llegado a eso? ¿Cómo puede ser que tantas personas no reaccionaran?
Y desde el 7 de octubre siento que estamos en la misma situación y la verdad es que me cuesta mucho comprender a todos los judíos que no tienen ganas de hablar o decir públicamente, desde condenar los ataques terroristas de Hamás, llamar a Hamás terrorista o simplemente pedir por el retorno de los secuestrados.
Me parece que hay muchísimas personas que pertenecen al ámbito público que son judías y que hoy están en una situación que llamo de falsa comodidad, porque no quieren hablar, pero sin darse cuenta que ellos están siendo amenazados, que sus hijos están siendo amenazados. Yo estoy abrumada por todos los comentarios y actitudes antisemitas que nos rodean.
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¿Está segura?
No temo por mi vida, pero estoy realmente muy asqueada con todas las expresiones constantes que recibo de «volvé a tu país» (sic), dejá de defender los intereses de Israel.
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¿Creés que la gente entiende en Argentina la gravedad del 7 de octubre?
Yo creo que no. Como la mayoría del mundo. Creo que es un proceso que vamos a ir comprendiendo, vamos a ir dándonos cuenta de la gravedad. Esto no es solamente algo contra Israel, contra los judíos, es contra Occidente y nuestros valores. Y me parece que lo que pasó en Rusia, lo deja claro.
Entonces me parece que nuestro papel ahí claramente es mostrarnos no solo entre los judíos, sino también entre aquellos que no son judíos, que estamos todos en riesgo, porque Occidente está en riesgo.
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Dentro de la comunidad, o por lo menos en lo que se llama el microclima de la comunidad, se conocía lo que estaba haciendo FACA, pero fuera de la comunidad causó mucho impacto la acción realizada el 8 de marzo. Tomó una trascendencia que sobrepasó a la comunidad judía y se tomó a nivel nacional e internacional. ¿Piensan acciones similares en futuras ocasiones?
Fue una acción que FACA hizo conjuntamente con una productora que se llama Bravo, que hace diferentes intervenciones urbanas, y seguimos trabajando conjuntamente. Nosotros estamos pensando. Este año se cumple el 30° aniversario del atentado a la AMIA y estamos pensando qué vamos a hacer para ese día. Próximamente, se cumplen seis meses del ataque de Hamás así que también es una acción en la que vamos a participar. Después, obviamente, esperemos llegar al próximo 7 de octubre con los secuestrados ya en sus hogares. Pero, sin embargo, hay una acción que el FACA tiene dentro de su misión, que tiene que ver con trabajar para que la Argentina sea un país en el que no existe el antisemitismo. Entonces, el 7 de octubre, aún con todos los secuestrados en casa, seguiremos trabajando y haremos algo.
Orgullo es que las calles de la ciudad en la que vivo y amo tengan los nombres de cada una de las mujeres secuestradas en Gaza y un mensaje clarísimo: basta de feminismo que excluye a las mujeres, basta de antisemitismo. pic.twitter.com/fZwPs5Lx9S
— Sabrina Ajmechet (@ajmechet) March 8, 2024
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Antes de asumir en el 2015, Mauricio Macri anunció que derogaría el Memorándum de Entendimiento con Irán y cuando asumió lo hizo. Milei dijo que iba a nombrar a Hamás como organización terrorista. Todavía no lo hizo y tuvo oportunidades de hacerlo…
Se está trabajando para hacerlo, es un tema que yo tengo mucho interés y que vengo siguiendo de cerca con los actores que están trabajando para que eso suceda. Es imprescindible que la Argentina lo haga. Entiendo que la voluntad del presidente ya fue explícita en varias ocasiones y también sé que están trabajando, que están ultimando los detalles sobre la declaración, pero en las próximas semanas espero que tengamos novedades.
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¿El Estado argentino está en deuda con los secuestrados argentinos en Gaza?
Creo que el Estado argentino tuvo una reacción muy lenta al comienzo y nosotros se lo demandamos fuertemente al gobierno de Alberto Fernández en ese momento. Tardó mucho tiempo en hacer algo. Cuando lo hizo, que sacó el pedido en las páginas de los diarios israelíes y europeos también, se lo agradecimos. La Argentina puede hacer mucho más de lo que está haciendo. Son ciudadanos argentinos y nosotros tendríamos que estar como argentinos y el gobierno nacional, como su gobierno, demandando por ellos todos los días.
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¿Dónde te ves dentro de 5 años?
Trabajando para que la Argentina sea un país más libre, en donde todos podamos tener una vida más tranquila, en donde nuestros hijos no vean que su futuro es Ezeiza. Que nosotros perdamos el miedo de salir a la calle y que nos pase algo o estemos todo el día absolutamente preocupados porque aún cuando laburamos y nos va bien en nuestro laburo, no es suficiente para pagar las cuentas.
Hay un montón de cosas para hacer, un montón, en todos los sentidos. Así que es algo que haré desde la política o desde otro lado, pero ahí estaremos.
Leemos y escuchamos miles de opiniones sobre el antisemitismo. Que cosa seduce tanto a países, so ciedades grupos étnicos etc, etc. ALGUIEN PUEDE DESCIFRAR PORQUE LOS JUDIOS SOMOS ODIADOS EN EL MUNDO?
PEDRO
SIEMPRE ESTUVE CONVENCIDO QUE EL ODIO PROCEDE DE LA ENVIDIA. PUEDE SER QUE UN PAIS COMO ISRAEL TENGA POR EJ. UN TREN RAPIDO Y ARGENTINA TENGA TRENES QUEE TARDAN 8 HORAS PARA HACER 400 KM. ? O QUE LA TECNOLOGIA ISRAELI SEA TAN DESARROLLADA QUE MUCHOS PAISES LA COMPRAN ?
EL ODIO , LAMENTABLEMENTE, NO SE ACABARÁ.
SDS.
Siempre se busca un chivo expiatorio para los probñemas de cada pais y ahora encabezado por la UN, antro antisemita con su cabeza Guterrez que es ciego, sordo pero noudo a la hora de respaldar al terrorismo de Hamas. Lo que no ven es que Europa es la proxima a caer. Ya los tienen adentro y si no reaccionan pronto va a ser tarde. Solo confiamos en nuestras fuerzas para defendernos del medio mundo que nos odia y el otro medio no nos quiere. Por eso Israel debe ser fuerte para defenderse solo y demostrarle al mindo que estamos aqui para quedarnos. Holocausto NEVER AGAIN
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